00:00:41: Der Papst ist offiziell gegen KI.
00:00:46: Hätten wir das gedacht?
00:00:47: Ja, ich habe nur das Einzige was ich mir gemerkt habe aus seine zehn Minuten ungefähr Rede dass er die AI disarming möchte.
00:00:55: also er möchte sie entwaffnen.
00:00:57: Das ist der wichtigste Schritt.
00:00:59: Ich finde es nicht so verwunderlich weil KI ist ja auch ziemlich gottlos oder?
00:01:04: Ja ich hab heute auch im Radio beitragen was gehört zu AI Weil Sie anscheinend immer mehr halluciniert.
00:01:14: Wir hatten schon eine Folge darüber.
00:01:16: Und tatsächlich ist die Frage, wie sachlich bleibt eine AEI oder wie viel Haltung oder wie viele Meinungen mit einer AEI an?
00:01:29: Das ist ein großes Problem aber darum geht es ja jetzt noch nicht.
00:01:32: Ja das ist gar nicht verwunderlich dass Herr Papst da so sehr gegend ist weil Probleme von den KI haben wir ja vorher schon diskutiert.
00:01:41: Ja, so im theologischen Sinn ist es ja auch ein bisschen eine Anmaßung von Schöpfungen.
00:01:45: Dass der Mensch selber Intelligenz schöpft und das ist ja auch genau das erklärte Ziel der Tech Bros.
00:01:54: wenn man sich mal anschaut was die so tun und sagen
00:01:59: Was meinst du mit Tech Bros?
00:02:01: Elon Musk und Core oder?
00:02:03: Elon musk ist einer von denen vielleicht der berühmteste und der Einflussreichste Tech Bro.
00:02:08: in der öffentlichen Meinung Ist ja auch kein Wunder, er hat X gekauft.
00:02:13: Aber im Hintergrund gibt es noch einige mehr.
00:02:14: mit Max Zuckerberg ist einer gehört zu der Szene.
00:02:17: Peter Thiel ist glaube ich jetzt inzwischen auch ein etwas bekannterer Name.
00:02:22: Also ich habe auch eine... Ach Gott!
00:02:25: Ich weiß nicht ob ich das jetzt sagen soll.
00:02:26: Ich will ja gar nicht so viel reden heute.
00:02:28: Das war eigentlich der Deal.
00:02:29: Ja dann
00:02:30: macht nicht soviel drumherum?
00:02:31: Aber du hast recht Peter Thien.
00:02:32: also was ich da gab's sehr gute Dokumentationen im WDR.
00:02:36: Die hab' ich natürlich auch noch beim Driving gesehen.
00:02:43: Und es ist so, dass Peter Thielen hatte sich ja theoretisch im Hintergrund bewegt – man nimmt anders auch eine der intelligentesten von diesen Tech-Giganten oder den Schriftensieren – war aber einer der ersten auch, der Trump unterstützte schon in der ersten Legislaturperiode.
00:03:02: Aber hat sich dann trotzdem geschickt dem Hintergrund gehalten und Brückt jetzt immer mehr in den Vordergrund, genauso wie Mark Zuckerberg nach dem Elon
00:03:09: Musk eben.
00:03:10: Ja von Trump ich weiß nicht gedehmen wurde aber einfach außer Gefecht
00:03:16: gesetzt
00:03:17: irgendwie sowas.
00:03:19: Also die beiden haben auf jeden Fall ein bisschen Beef Wie man im Internet heutzutage sagen würde.
00:03:25: hier haben wir auf jeden fall ein bisschen beef.
00:03:29: Ich bin mir ehrlich gesagt nicht so ganz sicher wer von denen beiden Am längeren Hebel sitzt.
00:03:35: Ich meine, Trump ist am Ende des Tages Präsident und hat zumindest mal ... kann er über die Staatsmacht verfügen?
00:03:42: Die Frage ist was ist es wert wenn nicht auch die großen Konzerne und die Wirtschaft eines Landes hinter einem steht.
00:03:50: Und da spielt Peter Thiel tatsächlich eine gewichtige Rolle.
00:03:55: Peter Thil is wirklich einer der relativ schillernde Figur in diesem ganzen Kosmos und auch ein Vertreter dieser typischen Tech Bro Ideologie.
00:04:09: Und er vertreibt Palantir!
00:04:12: Von dem wir auch in Deutschland relativ viel gehört haben.
00:04:14: Ja, einige
00:04:16: Polizei...
00:04:17: An der Stelle muss ich auch gleich einfach ganz provokant an unseren Grünen-Vertreter hier in der Runde fragen.
00:04:22: Was sind da in Baden-Württemberg los?
00:04:24: Warum wollen denn die Grünen bei Württembergen
00:04:26: verlangt hier?
00:04:26: Also es ist ja NRW überall, ich glaube, in Bayern haben sie's schon eingeführt.
00:04:30: also es gibt schon auf jeden Fall einige Bundesländer, die haben das schon eingepführt und andere wollen es einführen.
00:04:37: Ich kann es auch nicht richtig einschätzen.
00:04:39: Es war ja schon damals dieses Polizeiaufgabengesetz, da war ich auch auf der Demo und das wurde dann trotzdem durchgesetzt.
00:04:46: also da ist auch vieles im Agen.
00:04:48: Aber die Grünen in Bad Württemberg, ich will jetzt keinen... Nicht auszahlen, dass wir auf diese politische Ebene bringen.
00:04:53: aber wie haben wir bei den Kommunalwanderer gesprochen?
00:04:57: Das eine ist auf Landesebene, das andere ist Bundes-Ebene und dann gibt's wieder die kommunale Ebene.
00:05:03: Das unterscheidet sich sehr stark Und ich weiß nicht, was das da für ein Hintergrund gibt.
00:05:09: Die Konservativen sind auch sehr stark in Bad Wittenberg.
00:05:15: Ich finde es riskant weil du halt einem ausländischen Unternehmen den Zugriff auf so viel Daten gibst und das ist nicht abgesichert.
00:05:27: also sie können natürlich auch einen Schlupfleuchten finden die Sachen abzuschürfen
00:05:33: unter
00:05:34: den Tisch fallen, also niemand wird es mitbekommen vielleicht.
00:05:37: Das sehe ich auch als riskantes Instrument, das soll ja theoretisch eigentlich zur Observerung dienen
00:05:45: und dann halt
00:05:46: Daten schneller
00:05:47: füllen.
00:05:47: Ja genau so, wir stellen... Schnellere Auswertungen der Daten.
00:05:51: Bayern-Hessen war drin ist fallen, haben im Grunde schon zugesagt Wir nutzen das schon aktiv, lernt aber viele andere...
00:05:57: ...Faltigkeit.
00:05:59: Hessen ist immer ein Thema!
00:06:00: Immer
00:06:00: wieder Frankfurt.
00:06:02: Letztlich noch nicht nutzen oder auch dem ganzen kritisch gegenüberstehen.
00:06:08: Und andererseits würdest du zum Beispiel, wir haben jetzt über Palantir, also Peter Thiel und Mark Zuckerberg und Elon Musk gesprochen.
00:06:18: Sam Altmann gehört da sicher auch dazu.
00:06:19: Sam Ortenberg ist mit einer
00:06:21: wichtigen Rolle
00:06:22: in der
00:06:22: KI-Branche.
00:06:23: Würdest du auch den Anthropic
00:06:25: CEO
00:06:25: da mit reinzellen?
00:06:26: Weil er hat dir ein Deal mit dem USA abgelehnt.
00:06:31: Also der von Anthropic, das ist wiederum der Betreiber von Claude.
00:06:37: Im Zwischen viel genutzten Chatbot.
00:06:41: Der eine Alternative darstellen soll gegenüber OMEA.
00:06:44: Ist es
00:06:44: Christian Auland
00:06:45: oder so?
00:06:47: Der heißt Dario Amodei.
00:06:49: Sechzig
00:06:50: plus Tourinen vielleicht noch erklären, was Claude ist.
00:06:54: Also Claude is sowas ähnliches wie Chatchity Pt hier einfach.
00:06:58: Also auch einfach ein Tool.
00:07:00: Verschiedene LLM Modelle.
00:07:03: Chatchy Pt eins bis fünf inzwischen kommen von OpenAI, es gibt Claude von Anthropic.
00:07:11: Es gibt Mistral aus Frankreich glaube ich.
00:07:13: Ich kenne das Unternehmen nicht.
00:07:16: Da gibt's ganz verschiedene Modelle die jeweils von unterschiedlichen Unternehmen vertrieben werden unter anderem Deepseak auch von China, vom chinesischen Unternehmen und nur so zur
00:07:28: Einordnung.
00:07:30: Und ich würde mal behaupten, dass dieser Ammo Day anhand von seinen Haltungen nicht unbedingt zu diesen typischen Tech Bros zählt.
00:07:36: Weil er hat einfach ganz klar diesen uneingeschränkten Nutzung für US-Militärzwecke abgelehnt als Trump und Coromal auf ihn zugegangen sind und steht seitdem massiv unter Druck aber erhält den ganzen auch
00:07:49: Widerstand.
00:07:50: Das ist auf jeden Fall löblich!
00:07:51: Ich weiß allerdings nicht...
00:07:52: Wie lange?
00:07:53: Ja
00:07:54: gut erstmal wie lange unter Druck?
00:07:55: zerbrechen kann man natürlich immer das werfe ich ja auch keinem vor.
00:07:59: Aber liegt es daran, dass er eine persönliche Differenz hat mit
00:08:04: Trump?
00:08:04: Das geht einfach darum.
00:08:05: Oder hat er eine ideologische
00:08:06: Difference?
00:08:07: Er
00:08:07: hat auch eine gewisse Idee dahinter wenn man dem glauben kann was er sagt das er da möglichst unabhängig bleiben möchte und sich dann nicht irgendwelchen Regierungen an unterstellen möchte.
00:08:19: Gut das will ja keiner von den Neupetatil hat Palantir ja gerade so gebaut Dass es Infrastruktur ist Von der die Staaten dann abhängig werden.
00:08:29: Und auch Elon Musk hat das ja mit seinem Doge, hat er sich und sein Unternehmen und seine Buben da mit denen er dann in die amerikanischen Datenbanken reingegangen ist.
00:08:41: Er ist zur Infrastruktur geworden und wollte einfach den Start von sich abhängig machen.
00:08:47: Das ist ein Teil des Vorgehens dieser Leute.
00:08:54: hier nochmal ein bisschen Licht reinbringen, das war ja das Abgreifen von den Sozialversicherungsdaten.
00:08:59: Das passiert aus der Doja.
00:09:00: Also
00:09:03: es hat ja auch zum Ziel des R selbst und seine Unternehmen dazu Infrastruktur werden.
00:09:08: Auch mit Starlink ist das ja auch einen Vorgehen von ihm.
00:09:14: Das sieht man im Ukraine-Krieg sehr deutlich, dass er Starlink als Infrastruktur zur Verfügung stellt den Staat mehr oder weniger untergräbt, weil er nicht mehr der Staatinfrastruktur organisiert und wir damit abhängig von ihm sind.
00:09:28: Das heißt diese kurze Platz für ihn an einer Bühne mit in Regierungen auch eben Trump beim Wahlkampf geholfen zu haben und dann eben auch bei diesem Deutsche Programm dabei zu sein war für ihn
00:09:39: auch.
00:09:40: jetzt sage ich mal nachdem das ganze Verhältnis zur Politik wieder gekündigt wurde eigentlich nur Mittel zum Zweck und es stört ihn wahrscheinlich gar nicht groß dass er da jetzt nicht mehr mitmischt.
00:09:51: Also
00:09:52: das
00:09:53: ist jetzt eine Psychologie, die ich da anfühle.
00:09:56: Ich
00:09:56: dachte du hast vielleicht eine Antwort drauf und eine Meinung oder
00:09:59: eine Theorie?
00:10:00: Es kann wirklich alles sein aus meiner Sicht so.
00:10:04: Ich kann mir auch vorstellen dass er gerne noch weiter damit gemacht hätte.
00:10:07: Ich meine es ist ja auch einfach prästisch trächtig Teil der amerikanischen Regierung zu sein würde ich mal behaupten.
00:10:14: Ich glaube allerdings generell, dass die typischen Tech Bros wenig Respekt haben vor staatlichen Regierungen.
00:10:22: Wir reden ja heute über Brolegarchie.
00:10:23: Ein neuer Begriff aus Bros und Olegarchi quasi fusioniert.
00:10:29: Und was mir als erstes ins Bild kommt oder in meinem eigenen Kopfkino ist das eigentlich mal, was ich abgespeichert habe damals bei der inauguration von Trump als wer in der ersten Reihe saß.
00:10:45: Das waren eben alle die da mitmischen, die alle aus dem Silicon Valley die man eben kennt und dann eben auch Jeff Bezos und die schon bereits genannten.
00:10:54: das spricht schon Bände.
00:10:55: Ja
00:10:55: du hast völlig recht!
00:10:56: In dem Bild hat man wirklich die Proligarchen alle versammelt gesehen.
00:11:02: Man sagt ja auch dass Trump und sein Faschismus jetzt in den USA ihre Herrschaft ausbauen.
00:11:08: Da sieht man auch welche.
00:11:10: Also da sieht man, dass dieser Spruch hinter dem Faschismus steht das Kapital nicht einfach nur daher gesagt ist sondern auch wirklich was dran ist.
00:11:20: Was da aber so ein bisschen unter den Tisch fällt meiner Meinung nach ist, dass die ja auch eine eigene Agenda haben.
00:11:26: Eine eigenen Agenda und auch eine Ideologie, die sich unterscheidet von der Ideologie von Trump.
00:11:33: Die Ideologie vom Trump ist ja relativ plumper Nationalismus würde ich mal behaupten der dann halt auch die Blue-Colour-Worker sehr stark abholt.
00:11:43: Und ich glaube aber, die Ideologie von den Tech Bros ist deutlich durchdachter als das und auch in einem gewissen Sinn überhaupt nicht mehr nationalistisch.
00:11:55: Jetzt stellt sich natürlich die Frage Ist Elon Musk trotzdem ein Faschist?
00:12:01: Gut, das ist eine Frage, die ich so nicht beantworten kann Aber man kann sie sich zumindest mal stellen.
00:12:10: Also erklären wir doch nochmal, was bedeutet ein Boliger?
00:12:13: Ja im Grunde genommen, wenn ich es richtig verstanden habe sind das wenige Mächtige die unter sich und der verschlossenen Türen gewisse Vereinbarungen treffen um möglichst hohe Machtkonzentrationen Einfluss zu üben auf den Rest der Gesellschaft mehr oder
00:12:29: weniger.
00:12:30: Ja, also genau das wäre
00:12:31: jetzt so
00:12:31: was man aus dem Wort selber.
00:12:33: Da könnte man
00:12:33: ja auch Uli Garchi sein.
00:12:34: Aber Broligarchie... Aber genau was ist der Unterschied zu Broligarchy?
00:12:37: Das habe ich auch noch nicht
00:12:37: ganz... Ich denke dass es halt einerseits damit zusammenhängt, dass sie aus der ähnlichen oder fast gleichen Branche kommen.
00:12:43: Sind alles irgendwo Tech-Bros?
00:12:46: Genau!
00:12:46: Also die sind ja auch mit diesem, also diesen AI Boom und allem sind auch groß geworden.
00:12:51: Und dann, andererseits ist es vielleicht schon so dass sie... ich meine wenn die alle im selben Tisch sitzen das sie sich alle persönlich kennen.
00:12:58: Die sind alle ja in Amerika, das ist jetzt alles nicht irgendwie verteilt auf der Welt sondern sitzen eigentlich im Grunde alle in Amerika.
00:13:05: Das
00:13:05: sitzen sogar alle im Silicon Valley?
00:13:06: Alle im Silicon valley.
00:13:07: genau das ist ganz wichtig und es ist eben nur die Frage Silicon Valley wird immer so als Paradebeispiel für Innovationen, für freie Gedanken und so weiter dargestellt.
00:13:22: Und die quasi so eine Zendungsbewusstsein haben?
00:13:24: Es war
00:13:25: ein
00:13:25: bisschen auch ein Ort, wo man mit Selbstverwirklichung irgendwie assoziiert.
00:13:30: Mit einer gewissen Freiheit... Auch ein Stück weit mit Hippietum
00:13:34: ist der Kalifornium.
00:13:34: Genau, teilweise auch links angehaucht damals.
00:13:37: Also wenn man die Apple-Entstehungsgeschichte zum Beispiel schaut... Hängt,
00:13:43: glaube ich sehr stark davon ab was man unter links versteht aber zumindest mal progressiv und sehr technikfreundlich.
00:13:53: Also ich habe Vage zu behaupten dass ich da auch so leicht kommunistisches Gedankengut entdeckt
00:13:57: habe.
00:13:57: Oh das erzähl ma!
00:14:00: Die Grundidee von Apple ist sozusagen dass alle gleichgestellt werden und alle den Zugang über ein Gerät Zuhause in ihren Wohnzimmern bekommen ohne dass jetzt irgendwo zu viel Macht konzentriert werden.
00:14:15: Alle sind quasi in einem Netzwerk sozusagen mit dabei.
00:14:19: Da war nicht so die Grundidee, dass er damit großartig reich wird sondern die Grund Idee war wirklich den Zugang einer gleichgestellten Information für alle zu erschaffen.
00:14:35: Das ist ja schon auch ein bisschen... Durch das
00:14:37: hat er nicht der PC, sondern der Mac dann
00:14:40: als
00:14:40: Individual-Computer
00:14:41: für
00:14:41: einzelne Personen zur Verfügung gestellt wird, dass dann einfach mehr Menschen und mehr Individuen Zugang zu dieser Technologie haben.
00:14:52: War das tatsächlich
00:14:53: sein Grundgedanken?
00:14:54: Das war wirklich die Vision!
00:14:55: Deswegen ist es einen Grund warum Episode erfolgreich geworden ist.
00:14:59: Nicht nur das Wie, sondern das Warum.
00:15:04: Sie haben einen Massenmarkt, der sich entwickelt hat.
00:15:07: Sie haben es geschafft ihr Produkt für den Massenmark tauglich
00:15:10: zu machen
00:15:11: und sie haben dann ein... ich weiß gar nicht ob das überhaupt einen Bedürfnis gab nach diesen Rechen aber zumindest haben sie dieses Bedürfenes geweckt und dann auch bedient.
00:15:25: Also sind alles
00:15:25: Tech Bros.
00:15:27: Das ist der Unterschied zu dem neuen Definitionen Phänomen, was wir jetzt gerade untersuchen.
00:15:36: Die alten, die früher mal, also die Banker, die Finanzlobby-Leute... ...die Öl-Oligarchen und so weiter, die spielen da gar nicht mehr eine große Rolle.
00:15:50: Da wird es
00:15:51: ein
00:15:52: neues Zeitalter.
00:15:53: Ja, die Oligarchäden in den USA geben sich so ein bisschen die Klinge in die Hand.
00:15:57: Es war irgendwie im XIX Jahrhundert waren es diese Robber Barons, die irgendwie ich weiß gar nicht waren es Eisenbahnen oder Stahlwerk oder sowas.
00:16:06: Vorher waren es ja dann die Plantagenbesitzer noch, später dann die Ölbarone und die Tabakindustrie hat auch ihr Ding mitzureden.
00:16:15: Und jetzt sind die mächtigsten Industrie halt genau diese Tech-Unternehmen.
00:16:20: Genau!
00:16:22: So meine Frage... Wiefern äußert sich deren Macht?
00:16:27: Also, es ist das Kapital.
00:16:30: Es ist das reine Netzwerk.
00:16:33: und wiefern haben Sie Macht gegenüber den Präsidenten?
00:16:37: Und also mutual, also quasi gegenläufig, wie viel Macht hat der Präsident gegen bei denen?
00:16:43: Ist es quasi so von dem was jetzt das Bild dargestellt wurde im Oval Office mit Ihnen Maske Donald Trump, dass er quasi so eine Maske ein bisschen als sein Hühnchen gesehen hatte.
00:16:56: Kurzer Einschub!
00:16:57: Habt ihr das mitbekommen?
00:16:58: Der Sohn von Elon Musk, Trump gesagt hat er soll still sein in diesem Oval
00:17:02: Office.
00:17:03: Fantastischer
00:17:05: Moment.
00:17:05: Aber genau ist eben die Frage... Also wir wissen ja, Donald Trump hat ja einige Züge von unseren Dumpen Triade deckte ab und verweist auf unsere Folge.
00:17:17: Aber da frage ich mich, inwiefern können sie auch politische Macht ausüben?
00:17:24: Ich meine, ich weiß dass Peter Thiel hat zum Beispiel JD Vance stark unterstützt, war das Ohio oder so... Und der wird ja so gerangt als Nachfolger, als potenziellsten Nachfolge von Donald Trump.
00:17:40: Ich glaube, von Peter Thiel kam sogar der Ausspruch dass sich Jadie Vance als erster König der USA eignen würde.
00:17:47: Ja, der hat
00:17:48: eine ziemlich wöchelige Auswahl.
00:17:49: Ich seh das eher so, im Grunde genommen ist es schon länger der Fall, schon Jahrzehnte.
00:17:54: die Industrie oder die Spitze, die an der Industrie steht haben eine mittelfristig langfristige Strategie und sie brauchen einfach entsprechend Leute, die das ermöglichen diese Strategien.
00:18:06: Die dann dafür sorgen dass vielleicht das eine Gesetz so oder so umgestaltet wird, dass dann ein freierer Marktzugang gewährleistet wird zum Beispiel.
00:18:17: Die Politiker sind einfach die Helfer für die Industrie.
00:18:20: ja, so sehe ich das und Trump natürlich schmückt sich mit denen gemeinsam im Rampenlicht weil es ist alles was Trump will wissen wir ja er will einfach im Rammentlicht stehen sein, er will möglichst sich überall verewigen und deswegen helfen die ihm natürlich auch.
00:18:38: Das geht dann schon ziemlich schnell Hand in Hand würde ich mal behaupten, auch wenn die Interessen komplett unterschiedlich sind oder?
00:18:47: Also so ganz komplett unterschiedliche sind die Interesse glaube ich gar
00:18:49: nicht.
00:18:49: Stimmt weil Trump will ja auch die USA zu einer neuen KI Supermacht machen auf dem Weg dafür sorgen dass das die USA überhaupt diese wahnsinnigen Schulden überhaupt schultern kann.
00:19:04: Ja, das ist ein Vorteil aber ich glaube da steckt
00:19:07: ganz viel Missverständnis über den Schultatsschulden der USA drin.
00:19:11: die USA sind tatsächlich eins der Länder der Welt die eigentlich fast unbegrenzt Schulden machen können weil im Moment noch jeder auf ihren Dollar angewiesen ist.
00:19:22: Das ist natürlich ein bisschen unter Druck mit dem Aufstieg von China jetzt als Supermacht Aber ich denke zumindest die nächsten zwanzig, dreißig Jahre werden sie noch echt viele, viele Schulden machen können ohne dass sie Probleme geraten.
00:19:33: Und selbst danach können Sie in Dollar nicht scheitern weil Sie halt eine extrem große Wirtschaft danach auch immer noch haben werden und dann genau...
00:19:43: Also woran die uns scheitert kann ist eher innenpolitisch.
00:19:48: Die haben es ja bisher nicht geschafft.
00:19:51: obwohl sie so viel Macht haben Und so wahnsinnig krassen BIP-Umsatz und überall machen usw.
00:19:57: Die krassesten Unternehmen haben sie immer noch nicht geschafft wirklich den Lebensstandard von ihrem Volk auf das Level zu bringen, wo man es eigentlich sehen würde im Vergleich zu jetzt Deutschland, UK oder anderen... Das ist übrigens
00:20:10: auch ein sehr interessanter Vergleich zu China die man sagt zwar immer so in den letzten hundert Jahren in denen hier Kapitalismus herrscht ist die Armut extrem zurückgegangen in der Welt davon Ich glaube, Gruppen Drittel oder so darf zurückzuführen das China einfach mit extrem stabile Mittelschicht
00:20:28: aufgebaut hat
00:20:29: aus der armen Bauernklasse.
00:20:30: Genau, da haben ganz viele Leute Zugang zu normalen Einkommen und... Das
00:20:34: ist genau was in den USA nicht passiert!
00:20:37: Da gibt es auf dem Land wirklich sehr arme Leute in Städten zum Teil auch Und dann gibt es extrem reiche Leute an Orten wie z.B.
00:20:45: im Silicon Valley.
00:20:48: Es ist ja auch Teil der Ideologie dieser Leute, dieser Libertarismus dass der Staat überhaupt gar nicht so stark eingreift und das die Stadt immer immer mehr zurückgeschnitten wird mit der Kettensäge wie es jetzt in Argentinien passiert.
00:21:03: In Argentina ist ja genau so ein Vertreter mit Javier Millay.
00:21:08: du kannst auch spanisch sag doch mal kurz wie heißt er?
00:21:10: Kavir
00:21:12: kann sein.
00:21:14: Mit Präsident Millier ist genau so jemand gewählt worden, der den Staat zusammenkürzt und genau das Programm umsetzt.
00:21:23: Und auch Elon Musk hat sie hier zum Beispiel mit dieser Kettensäge mal geschmückt und
00:21:27: es wird
00:21:28: aufgetreten.
00:21:30: Das heißt diese Lebertarismus dieses Staatszersetzende ist einfach auch Teil deren Ideologie Und da passen sie wieder sehr gut mit Trump zusammen, würde ich mal meinen.
00:21:39: Er zerstört ja auch wichtige Institutionen und ehemals starke Institutionsstatus.
00:21:45: Also zum Beispiel der Supreme Court ist jetzt eigentlich ein Witz weil die necken alles ab was Trump so macht.
00:21:51: Grüßenthalts nicht bei allem aber... Ja
00:21:54: stimmt es gab glaube ich bei einer Sache Widerspruch Aber so die großen Leitlinien da necken sich schon einfach ab.
00:22:06: Wie sehr beeinflussen diese Prolegarchie international?
00:22:12: Was haben Sie für einen Einfluss?
00:22:15: Muss man sich mal anschauen, wer alles plant hier gekauft hat.
00:22:18: Zumindest Nordrhein-Westfalen,
00:22:20: Hessen und Bayern.
00:22:23: Also wenn wir da ausholen, dann müsste man ja sagen wie viele Konzerne oder alle Konzerner benutzen.
00:22:34: amerikanische software
00:22:39: auch da ist relativ.
00:22:40: also.
00:22:41: daher habe ich auch ein aktuelles beispiel führen.
00:22:44: es gibt einen richter am internationalen strafgerichtshof wo ja gerade das verfahren gegen israel anhängig ist.
00:22:54: dem wurden von microsoft die zugänge geschlossen einfach weil er dort richter als sanktion.
00:23:00: und da sieht man sehr schön dass Internationale Organisationen abhängig sind von Einzelunternehmen, die wiederum auf Weisungen der US-Regierung manchmal Dinge tun müssen und manchmal diese Dinge auch einfach so tun könnten.
00:23:17: Also kurz gesagt wir sind im
00:23:19: Arsch!
00:23:19: Ja aber wir wollen ja... also sowas machen wir halt nicht mehr?
00:23:22: Nein das war noch... Seidst du extrem ausgedrückt?
00:23:26: Aber letztlich hat sich das ja wie die letzten nicht nur zwei Jahre sondern zwei Jahrzehnte so etabliert Und da kann sich jeder selber auch hinterfragen.
00:23:35: Es gab ja auch Möglichkeiten, es gab Alternativen, die nicht
00:23:39: immer
00:23:40: noch alternativ werden können
00:23:41: zum Beispiel in Baden-Württemberg gegen Palantir, wo übrigens Kudos an die Basis der Grünen ist, die stark gegen ihre Führung und das Land kämpft im Gegensatz zu der grünen Führungen in Badem-Wurtenberg, die mich wieder enttäuschen.
00:23:56: Ja, die sind irgendwie auf Linie mit Bayern glaube ich.
00:24:01: Ja, also ich würde dir aber auf jeden Fall deutlich widersprechen dass wir schon komplett im
00:24:05: Arsch sind.
00:24:07: Wovor ich allerdings auch warnen würde ist diesen Gedanken... Wir brauchen ja nur eine europäische Lösung!
00:24:13: Also ich glaube auch ein europäisches Überwachungssystem ist immer noch ein Überwachungssystem das wir ablehnen sollten.
00:24:20: da kann man auch so ein bisschen den Blick mal in die Zukunft legen vielleicht sogar nur bis Ende September Anfang Oktober.
00:24:26: stellen wir uns mal vor In Sachsen-Anhalt gäbe es so ein Überwachungssystem und dann kommt die
00:24:32: AfD an die Macht.
00:24:34: Da muss ich den Politikern in Deutschland aber auch sehr, sehr starke Kurzsichtigkeit attestieren, dass sie diesen Überwachungsaparat
00:24:45: ausbauen,
00:24:46: obwohl diese Gefahr existiert.
00:24:51: Man hat gesehen davon, dass man Überwachungen also in der Demokratie oder wenn man ein demokratisches Menschenbild hat,
00:25:01: dann
00:25:01: ist Überwachung glaube ich damit nicht unbedingt vereinbar.
00:25:06: Wer was Technologie allgemein anbelangt denke ich schon dass das wir da auch know-how hier egal ob jetzt in Deutschland oder in anderen Ländern EU auf jeden Fall besitzen.
00:25:18: aber es... Wenn man's denn vergleicht also zum Beispiel bei KI oft einfach marktfähigere Produkte nach wie vor aus den USA gibt und solange das der Fall ist, kann man auch irgendwo nachvollziehen.
00:25:31: Warum dann die entsprechenden Kunden dieser Software oder diese Entscheidung stehen sich für die amerikanische Lösung entscheiden?
00:25:41: Weil es ja da nur um Funktionalität, um Performance geht letztlich.
00:25:45: Und dann auch wieder das eigene Unternehmen muss sehr weltbewerbsfähig sein Möchte man nicht doppelt so viele Kosten für ein nur, ja, seventy-fünf Prozent so performantes Produkt ausgeben.
00:25:56: Solange das dann noch der Fall ist,
00:25:58: ist
00:25:58: es halt schwierig, also realistisch zu sagen dass es da andere Lösungen gibt.
00:26:03: Aber es gibt in vielen Bereichen sage ich immer immer noch Knowhow oder vielleicht sogar auch die Benchmark, die nach wie vor in Europa auch da ist.
00:26:10: Egal ob jetzt in der Energiewirtschaft gibt's ja richtig coole Unternehmen, egal ob in Skandinavien und auch hierzulande Da ist glaube ich wichtig, dass die Politik auch ganz klar irgendwo vielleicht kein Gesetz einführt aber irgendwo dafür sorgt das so etwas dann gefördert wird.
00:26:27: Dass man vielleicht irgendwo Anreiz schafft... Die eigene
00:26:29: Wirtschaft fördern.
00:26:30: Das hat China ja mit den E-Autos
00:26:32: sehr gut gemacht
00:26:33: und es kann europa theoretisch auch.
00:26:34: Absolut!
00:26:35: Dann muss man sich halt einig sein in der EU muss mal über solche Sachen langfristig diskutieren wie man so etwas sinnvoll fördern
00:26:42: kann.
00:26:43: Also wir haben in der Europäischen Union Wir haben zum einen
00:26:48: Palantir
00:26:48: angesprochen, wir haben die Microsoft-Produkte und Auswirkungen auf den internationalen Strafgerichtshof angesprochen.
00:26:54: Und
00:26:54: wir haben ein paar Lösungen skizziert.
00:27:00: Ein anderer Punkt wo die Tech Bros sich zur Infrastruktur machen
00:27:06: ist
00:27:07: Starlink unter Ukraine Krieg.
00:27:09: Das ist sowieso ein Thema, das ist im Grunde genommen seit seit ist der Militärische Industrielle komplexe wieder extrem auf dem Vormarsch.
00:27:22: Und das ist zum Beispiel auch so ein Thema, wo ich sage da sind ja auch Proligarchen hinter verschlossenen Türen die dafür sorgen dass dann der eine oder andere Krieg vielleicht sogar länger dauert und die eine oder anderen Regierung sich sogar noch mehr aufrüstet als sie es eigentlich wirklich tun müsste.
00:27:40: Zuletzt diese Tomahawk-Kauf, die sich wieder anschaut.
00:27:43: Und sagen die einen?
00:27:43: Ja wir brauchen das zur Sicherheit!
00:27:45: Das sieht
00:27:45: erst mal so ein bisschen wie
00:27:46: eine Verschwörungstheorie...
00:27:48: Ich möchte es aber nicht ganz zurückweichen wenn ich ehrlich
00:27:50: bin.
00:27:51: Man muss nur die Geldströme anschauen.
00:27:52: also bis Corona war halt ein Zeit lang war eine militärische industrielle Komplex.
00:27:57: Also zehn Jahre lang waren da die Umsätze solarlar und dann kam halt wieder.
00:28:01: jetzt ein großes Ereignis mit USA, Ukraine Palästina und
00:28:08: Israel.
00:28:10: Das unterschreibe ich auf jeden Fall, ob die wirklich so komplett hinter verschlossenen Türen dann
00:28:16: tagen... Das ist nochmal ein anderes Thema.
00:28:18: ...und das dann auch Dinge beschließen.
00:28:21: Das möchte ich dann vielleicht doch eher anzweifeln.
00:28:23: aber es ist natürlich klar dass die entsprechenden Kreise gute Kontakte in der Politik haben.
00:28:28: Das ist
00:28:28: glaube
00:28:28: ich gar nicht abzuschreiten.
00:28:31: Aber das finde ich tatsächlich nach wie vor irgendwie am erschreckendsten.
00:28:36: dass dann doch so viel nach wie vor für Rüstung etc.
00:28:39: ausgegeben wird, wo wir schon längst eigentlich haben wir schon mal drüber geredet, schon Jahrzehnte eigentlich weg sind von irgendwelchen Notwendigkeiten von kriegerischen Auseinandersetzungen mit der Diplomatie die in Europa herrscht.
00:28:50: Aber auch da spielen inzwischen Tech Bros Software spielt eine entscheidende Rolle.
00:28:55: Der Krieg in der Ukraine ist primär ein Drohnenkrieg zum Teil halt auch angewiesen auf dieses Starlink Auf Internetverbindung einfach
00:29:06: wobei sie mittlerweile auch viele Glasfaseranschlüsse benutzen, kilometerlange Kabel.
00:29:14: Und die sind, ich weiß nicht wieviel Millionen Tonnen mittlerweile da ist es irgendwie kranke Zahl verteilt im Kriegsgebiet
00:29:22: und
00:29:23: teilweise von Vögeln schon als Nester Material eingebaut.
00:29:28: absolute Umweltkatastrophe.
00:29:30: Nur ein Aspekt natürlich, aber es kommt halt dazu und das ist diese moderne Kriegsführung von der wir noch gar nicht wissen welche Folgen ihr hat.
00:29:39: Aber hier haben wir auf jeden Fall den Krieg den Elon Musk entscheiden könnte.
00:29:42: wenn er Starlink der einen Seite oder die anderen Seite oder keiner Seite anbietet dann hat Elon Musk aus meiner Sicht seinen entscheidenden Einfluss auf den Kriegsverlauf und da sehe ich ehrlich gesagt von keinem internationalen Akteur eine Antwort auch
00:29:59: vom Parks nicht.
00:30:00: Also was in dieser Dokumentation interessant war, dass ich weiß nicht ob es jetzt Peter Thien war oder auch andere dieser Tech-Gehanten diese Vorstellung das man damals mit dem Manhattan Project geschafft hat, dass man quasi alle Klubenköpfe et cetera alles irgendwie zentriert und investiert in ein Projekt, das man das eben macht mit diesen ganzen Rechenzentren.
00:30:27: Übrigens
00:30:28: auch ein relevanter Faktor im Iran Krieg.
00:30:30: Da waren rechenzentren militärische Ziele des Irans.
00:30:40: Von wem war das Militär?
00:30:43: Der Iran hat... Rechenzentren auf der arabischen Halbinsel als militärische Ziele außer Korn und getroffen.
00:30:50: Es macht nicht nur die USA, sondern viele andere Länder auch das sie diese Rechencentren für alles mögliche was dann noch in KI produziert werden soll aufbaut
00:31:01: aufrüsten.
00:31:01: Also genau da kam irgendwas Memphis Tennis.
00:31:03: hier wird auch ein riesiges Rechen-Zentrum gebaut Weil der Entscheid der Strom günstig ist und gefühlt der Strom bedarf dann von diesen Rechenzentren im Grunde höher ist schon als die Stadt benötigt, ein bisschen übertrieben gesprochen.
00:31:19: Aber da betreiben die ganze Zeit ... weil es muss ja irgendwie betrieben werden wie ganz weit irgendwie mit Metanen betrieben oder irgendwelche Gasbetriebene Anlagen.
00:31:31: also so viel dazu... Also für
00:31:32: den Strom jetzt?
00:31:33: Oder für die Kühlung?
00:31:35: Wahrscheinlich für beides, aber auch für Strom.
00:31:36: Weil die Strom... Du kannst ja dann auch halt... Dann hast du halt weniger Flauten oder so.
00:31:41: Aber das ist ja auch ein Problem wo... Also da gegen diese Rechenzentrum regt sich hier auch Widerstandes gab ich weiß nicht ob ihr es mitbekommen habt in Schaffhausen.
00:31:51: Hier also wir sitzen München, aber in der Schweiz in Schafhausen
00:31:58: beim kleinen Schweiß
00:31:59: In der Schweiz gab es jetzt ein großes Protestcamp gegen den Bau eines Rechenzentrums, das von der Polizei relativ brutal aufgelöst wurde.
00:32:08: Es gibt in Deutschland die Cables of Resistance Konferenz, die sich eigentlich gar nicht mal konkret gegen KI richten.
00:32:19: Die richten sich eher gegen die Machtverhältnisse, die mit der KI eingehen.
00:32:22: Also dass die KI von nicht demokratisch kontrolliert wird und das nicht demokratische abgestimmt werden wann wo Wessentrinkwasser für welche Rechenzentren benutzt wird.
00:32:32: Die da einfach eine gewisse Demokratisierung fordern.
00:32:36: Die aber auch die Frage stellen soll brauchen wir das überhaupt?
00:32:39: Sollen wir es überhaupt tun?
00:32:45: Der CCC hat da immer mal wieder kritische Stimmen, ist allerdings da bin ich ehrlich ein etwas kleinerer Player als die beiden vorgenannten.
00:32:55: Zumindest meiner Auffassung oder meiner
00:32:57: Aufassung
00:32:58: nach der Deutschlandweit gesehen.
00:33:00: es ist natürlich immer noch ein Riesenplayer und einer der Einflussreichsten.
00:33:05: aber diese KI-kritische Haltung dürfte da gerne noch ein bisschen weiter verbreitet
00:33:09: sein auch genau
00:33:11: Auch wenn ich mit der aktuellen Erhaltung nicht ganz unzufrieden bin, das könnte schrecklich sein.
00:33:17: Klar,
00:33:18: AI ist im Zentrum dieser Folge aber wir sollten schon abziehen vor allem auf diese Tech Bro-Ligarchen oder jesienen Volt.
00:33:28: Ich merke auch schon am Abschweifen und so weiter.
00:33:31: Wir haben glaube ich nicht so richtig eine Antwort darauf wie wir Elon Musk in der Ukraine wieder einfangen?
00:33:36: Ne, ne!
00:33:37: Aber was könnte man... die Menschen jetzt, die das vielleicht hören oder sich Sorgen machen.
00:33:43: Wie könnte man sie irgendwie unterstützen und zumindest Ideen, Handreichungen keine Ahnung irgendwelche Vorschläge geben?
00:33:49: Wie Sie wie Sie damit umgehen?
00:33:51: einfach nur sagen ja ich kann ja nix beeinflussen bringt ja auch nichts.
00:33:55: also ein Thema was ich vor eben noch nannen wollte.
00:33:58: deswegen habe ich gesagt es ist der Einfluss von den international.
00:34:01: also wenn wir jetzt mal über die Parteienlandschaft sprechen in Deutschland zum Beispiel aber auch europaweit da Direkt der Einfluss genommen worden aus den USA unter einem Elon Musk, da hatte er auch dann seine Partei.
00:34:16: Es gab ja dieses
00:34:16: Interview mit Alice Weidel?
00:34:18: Genau das war groß wie in einer großen Halle mit Live Schaltungen und von der AfD genau, Alice Weile usw.
00:34:25: Also er hat sich dann für eine Partei ausgesprochen also parteisch geworden aber auch Jeff Bezos natürlich in den USA mit der Washington Post
00:34:33: etc.,
00:34:33: hat dann bestimmte Einflüsse spielen lassen Also quasi verboten, eine Empfehlung auszusprechen.
00:34:42: Was du mache ich, wenn man gellig war für die Präsidentschaftskandidatur?
00:34:46: Ich finde es sehr spannend dass du Jeff Bezos und die Washington Post ansprichst weil da haben wir genau zwei Beispiele wo Jeff Bezos in dem Fall und Elon Musk mit X ja auch nach
00:34:58: einem Ende sehr...
00:35:00: also ich nenne sie jetzt faschistische Art und Weise Einfluss auf die öffentliche Meinungsbildung.
00:35:05: Eine broligarchische Art & Weise.
00:35:10: Ich würde an der Stelle schon wirklich sagen, fascistisch.
00:35:13: Ich kann es auch später begründen.
00:35:16: und zwar haben sie sich ein Medium gekauft also einfach die Sachherrschaft über dieses Medium angeeignet Kraft ihres Kapitals.
00:35:26: Und dann haben Sie dafür gesorgt,
00:35:28: dass kritische
00:35:29: Stimmen von diesen Medien verschwinden.
00:35:32: Bei X sind es zum Beispiel... Also, es gibt ja kaum noch irgendwelche linken Stimmen auf X. Das ist hier ein gigantisches Molloch geworden seit Elon Musk das Unternahm
00:35:40: hat.
00:35:40: War er nie auf X
00:35:41: oder Twitter?
00:35:42: Ja gut für deine Psyche nehme ich an und auch in der Washington Post.
00:35:47: da ist deutlich subtiler.
00:35:48: Ich führe darauf zurück dass Jeff Bezos klüger als Elon Musk ist.
00:35:52: aber das ist eine reine Unterstellung meinerseits.
00:35:55: Aber auch in den Washington Post wie du gerade dargestellt hast gibt es diese Einflussnahme.
00:36:03: Warum ist es nicht nur täch-proligarchisch, sondern warum sage ich dazu?
00:36:07: Es ist faszistisch.
00:36:09: Jetzt
00:36:10: kommt der Werbeblock!
00:36:11: Ich durfte im Mai, durfte ich Eva von Redika zuhören die jetzt gerade sich sehr stark mit Faschismus beschäftigt und dazu ein Buch rausgebracht hat.
00:36:21: dieser Drang nach Härte?
00:36:22: ich bin noch nicht ganz durch aber ich finde das bisher gut.
00:36:24: Was macht die Hauptberuflich aus der Autorin so sein?
00:36:27: Also sie ist Philosophie Professorin viel politischer Philosophie.
00:36:32: Sie redet auch bei Thilo Jung, hat sie sehr viel über Revolutionen geredet.
00:36:39: Sie hatte ne dreiteilige Vortragsreihe darüber was Revolution rechtfertigt gewissermaßen?
00:36:48: Genau.
00:36:48: also ich finde sie super!
00:36:53: Und sie hat sich mit Faschismus jetzt beschäftigt und sie hat eine relativ einfache Formel für Faschistisches, ich sag das böse Wort, faschistisches Mindset gefunden oder postuliertes und es ist ein liquidierender... Bäm jetzt fällt's
00:37:13: mir nicht
00:37:13: ein.
00:37:13: Du versuchst doch mal liquidierende Phantomen
00:37:16: besitzen.
00:37:17: Phantombesitz?
00:37:18: Sie nennt Faszismus.
00:37:20: sie sagt dass faschistsische Mindset ist liquidierend phantom Besitzverteidigung.
00:37:26: Großes Wort
00:37:27: Spannend.
00:37:29: Also liquidiert ist glaube ich klar, es gibt irgendwen den wir auslöschen müssen.
00:37:32: das ist
00:37:33: glaub ich
00:37:34: für alle einsichtig dass das irgendwie ein bisschen faschistisch...
00:37:37: also es gibt einen Feindbild?
00:37:38: ...faschistische Umschlagen kann.
00:37:39: genau es gibt ein fein Bild.
00:37:41: die nennt sich dann regelmäßig die Plünderer die jetzt irgendwas gefährden.
00:37:45: und was wird gefährdet?
00:37:47: Das ist unser Phantombesitz oder der Phantombesetz Phantombesitz im Sinne von Fatumschmerz.
00:37:53: Also irgendwie einen Besitz, der überhaupt gar kein richtiger Besitz ist.
00:37:59: und das kann unterschiedlich sein.
00:38:00: Das kann klassisch nationalistisch mein Land sein.
00:38:03: Wir müssen mein Land von den Linken zurückholen zum Beispiel oder die Einwanderer gefährden mein Land.
00:38:10: Ist auch so ein klassischer faschistische Idee, also wenn sie dann die Einwandere vernichten will z.B.
00:38:17: durch Massendeportationen faschistisch wird.
00:38:20: Sonst ist es halt nur nationalistisch und rassistisch.
00:38:23: Und mit der Formel kann man glaube ich auch sagen, dass die Tech Bros verschisten sind in dem man sagt okay im Beispiel X da hat sich Elon Musk den öffentlichen Raum Twitter angeeignet wo man sagen würde das ist vielleicht gar nicht so legitim betrachtet das als seinen Besitz und schmeißt alle kritischen linken Stimmen daraus, vernichtet diese kritische Linkenstimmen im Rahmen dieses Raumes.
00:39:01: Er hat jetzt noch keine Konzentrationslager irgendwie aufgebaut in die er Kommunisten wirft.
00:39:05: aber in dem Machtbereich den er hat, hat er faschistisch agiert.
00:39:09: So jetzt muss ich auch mal einhaken weil es wurde auch angesprochen in dieser Dokumentation Zwischen, sagen wir zw.
00:39:18: in zwei Amtszeiten von Trump und auch vor der ersten Anzahl von Trump, dass da zum Beispiel einige von den Tech-Pollegaschen, Suckerburg
00:39:29: usw.,
00:39:29: sind so diesen,
00:39:31: ich
00:39:32: nenne es jetzt mal Wokeysen mitgegangen, haben die Diversität gefördert, haben sich dafür ausgesprochen etc.
00:39:41: Und dann kam eben Trump und dann sind sie komplett umgeschwenkt.
00:39:47: Das ist eben so meine Frage.
00:39:50: Die haben ja, was ist deren Ideologie?
00:39:52: Was ist deren höchstes Prinzip?
00:39:53: Es ist im Grunde die Vermehrung dessen... Also wir fragen mal Profit-Vermehrung des Kapitals irgendwie.
00:39:59: Ich weiß nicht ob es nur Macht-Einfluss ist aber das ist auf jeden Fall eine Vermehruendexpansion.
00:40:05: Ich glaube dass bei denen, die dann umgekippt sind, ist es zum Teil wirklich so und es ist auch immer wieder hier z.B.
00:40:13: auch in München wird ja kritisiert zum Beispiel so große Unternehmen wie Siemens oder so, einen Wagen haben auf der Parade.
00:40:23: Ja, mich wartet!
00:40:23: Ich habe den gesehen sogar ja.
00:40:25: und in anderen Ländern setzen sie sich halt überhaupt nicht in irgendeiner Art von schwulen Rechte ein oder für GPTQ-Rechte oder für Transrechte oder Frauenrechte sogar
00:40:36: nur.
00:40:39: Also es ist eine Scheinheitigkeit.
00:40:40: aber damit wollte ich eigentlich nur provozieren Es sind es auch nur Fähnchen im Wind?
00:40:48: Oder sind die wirklich, wie du sagst, so krasse Faschisten, die unbedingt... Also es gibt sicher welche von denen, die diesen Antichristsmodell haben.
00:40:59: Ganz komische Sachen, die da genannt wurden in der Dokumination können wir euch später aufreingen.
00:41:03: aber das wäre jetzt meine Frage an euch.
00:41:05: Wie seht ihr das?
00:41:06: Seht ihr da eine Kranke Haltung?
00:41:09: Krank ist ein hartes Wort!
00:41:11: Du meinst, ich müsste sie
00:41:13: genau in die Lupe nehmen.
00:41:14: Ich würde jetzt nicht jedem unterstellen dass er wirklich auch noch eine politische Ideologie verfolgt mit seinem Unternehmern.
00:41:21: Ich glaube da geht es den meisten geht's tatsächlich eher um Einflussnahme und ja man einfach irgendwelche Visionen von der Zukunft für Sie vielleicht Utopien sind, für andere eher Distopien.
00:41:36: also wie sie sich einfach vorstellen wie dann zukünftig Menschen miteinander agieren oder kommunizieren, was es da vielleicht für irgendwelche krassen Inklaven gibt die dadurch entstehen wo sich die Superreichen dann noch besser abschimmen können von dem Rest und so weiter.
00:41:55: Ich glaube das ist eher so die Richtung als jetzt links oder rechts oder faschistisch?
00:42:00: Das ist auch deutlich subtiler als einfach zu sagen Der Anteil ist jetzt irgendwie vorkistisch und der Anteil is jetzt irgendwie faschistisch.
00:42:11: Ich glaub den meisten von den Tech Bros, denen sind Schwule relativ egal.
00:42:21: Den sind auch die Nationalität glaube ich relativ egal.
00:42:26: Die zwei Werte also was sie alle sind und Elon Musk besonders stark es sind antifeministisch.
00:42:35: Sie haben oft ein sehr biologistisches Mindset.
00:42:40: Elon Musk hat hier irgendwie zwanzig Kinder oder so und Elon Musk auch seine Trans, ich weiß gar nicht ob es Tochter- oder Sohn ist verstoßen.
00:42:50: Eines seiner Kinder ist halt Trans und er hat's verstoßen und dahinter steht schon ein bisschen ein biologisches Mindset.
00:42:57: also sowas haben die auf jeden Fall.
00:42:59: aber ich glaube auf Nationalität kommt es den gar nicht so stark an.
00:43:03: und auch ob du schwul bist oder homosexuell bist, ist den eher egal.
00:43:11: Ein Begriff der den sehr wichtig ist ist halt irgendwie Intelligenz.
00:43:15: Das kann natürlich dann auch immer rassistische Untertöne haben Und ich glaube das wiederum ist ein Faktor warum sie mit den Rassisten in den USA relativ gut zusammenarbeiten können.
00:43:26: Ja, aber das was du auch schon angesprochen hast ist auch ein Aspekt gewesen.
00:43:31: Dass sie Männlichkeit fördern und fordern und auch ausstrahlen wollen.
00:43:38: also es wurde anscheinend jetzt in den letzten Jahren haben die sich ja auch nochmal ins Zeug gelegt irgendwie im Körper so anzupassen dass er vermeintlich noch männlicher muskulöse etc.
00:43:48: aussieht mit irgendwelchen... Das
00:43:49: hast Du doch auch, Lauren!
00:43:59: Ich
00:44:02: weiß, was
00:44:04: du meinst.
00:44:05: Da
00:44:05: geht es schon eher patriarchalisch angehaucht, eher maskulär.
00:44:10: Und eher so... –
00:44:11: Deswegen auch
00:44:12: Boligarchie.
00:44:12: – ...männliche Elite, ja auch deswegen auch vielleicht Boligarchy.
00:44:15: Also da mischen sich wenige Frauen dazwischen sage ich mal.
00:44:19: Das ist schon eher konservativ in dem Sinne auch.
00:44:25: Was ich aber krass finde also was auch Bolegarchie jetzt nochmal von früher unterscheidet wo es auch schon Korruption gab und auch schon Geschäfte hinter verschlossenen Türen gemacht wurde.
00:44:34: Inzwischen ist das den egal!
00:44:38: wenn das viele mitbekommen, weil sie wissen Sie können es trotzdem durchziehen.
00:44:41: Ich finde da zum Beispiel jetzt die WM auch ein super Beispiel.
00:44:48: Und man ja denkt okay, die Spieler sind von... Es werden keine Einflussnahme von außen genommen.
00:44:55: Die Zuschauer schauen sich das Ganze an, weil der Ergebnis offen ist und weil beide gewinnen können und weil das ganze auch immun ist gegenüber irgendwelchen Macht-Einflussnahmen vom Außen.
00:45:06: Aber entweder war es tatsächlich so gewollt, dass man sozusagen all den Leuten sagt okay wir können machen was sie wollen und ihr schaut dir den Scheiß trotzdem an nach dem
00:45:19: Motto.
00:45:21: Also so kommt's mir tatsächlich ein bisschen vor weil warum sollte man das sonst öffentlich machen?
00:45:25: Dass ein Präsident bei dem FIFA-Präsidenten Anruf.
00:45:28: der FIFA-Präsident hat den Präsidenten einen Jahr zuvor extra einen Total hirnristigen Pokalgeschenz.
00:45:35: Friedenspreis!
00:45:38: Mit irgendeinem Tal Grotesten-Pokal, der noch übergeben wurde ohne jeglichen Sinn dahinter.
00:45:46: also man sieht da ist auch quasi eine Boliarchie zwischen den beiden entstanden.
00:45:50: und dann haben sie es auch noch öffentlich zugegeben dass Trump angerufen hat um dem Spieler der USA nochmal eine Chance geben doch im nächsten Spiel zu spielen obwohl er ... eine Rotsperre hat und es gab's noch nie.
00:46:04: Wie man rot gesperrt ist, dann spielt er einfach am nächsten Spiel nicht mehr.
00:46:07: Und es hat anscheinend einen Anruf von Trump genügt oder wie auch immer das Interesse hatte bei Infantino, bei den Gastgeber-Land eben dann zu sagen okay liebe Gastgebe ihr ertragt das Ganze ja aus jetzt drückt mir für euch ein Auge zu aber hat damit natürlich alle anderen Nationen total vor dem Kopf gestoßen.
00:46:26: Also dass das einfach eine gigantische Phase ist sämtliche Regeln verletzt und auch einfach, ja.
00:46:33: also ich habe keine Ahnung.
00:46:35: eigentlich müsste die FIFA danach erledigt
00:46:37: sein.
00:46:38: Da stimme ich dir alles zu.
00:46:40: Ich würde aber nicht sagen dass das broligarchisch
00:46:43: ist.
00:46:44: Es ist auf jeden Fall gekungelt und Trump ist auch
00:46:46: beteiligt.
00:46:47: Aber
00:46:47: ich würde auch sagen Trump is keiner der Broligarchen.
00:46:50: Er wird von den Broligarchen zu etwas ganz bestimmtem benutzt nämlich dazu die USA als Staat im Sinne der poligarchischen Oligarchie umzubauen und das heißt in weiten Teilen halt auch abzubauen.
00:47:04: Und die FIFA hat einfach dieses politische Interesse nicht, beziehungsweise da ist es ja sogar auch anders herum dass Trump die FIFA benutzt hat.
00:47:13: Also dafür fehlt für mich ehrlich gesagt dieses spezifisch-poligarchische auch wenn's natürlich trotzdem...
00:47:19: Ja darüber kann man mir spekulieren.
00:47:20: aber vielleicht Trump in Fantino Insel der Träume versprochen oder was ist ich?
00:47:27: Also wenn wir jetzt nicht hören, dass die USA die eine oder andere Insel abdrücken.
00:47:35: Aber
00:47:35: seien wir doch mal ehrlich!
00:47:37: Wir
00:47:38: vermuten
00:47:39: ja schon lange und es gibt auch einige Leaks das einiges in der Vergangenheit so korrupt verlaufen ist und das sind halt einfach weitere Indizien in den öffentlichen Mainstream-Medien schon laufen.
00:47:52: Das ist einfach doch mal ein neues Level, das wollte ich damit zeigen.
00:47:55: Noch einmal komplett ein neues level.
00:47:58: Korruption wurde immer vertuscht und jetzt wäre es ihnen gar nicht mehr notwendig das zu vertuschen.
00:48:08: Machtkonzentration schon so stark Es ist sowieso unantastbar.
00:48:13: Ich glaube eher, das Phänomen ist ein bisschen anders.
00:48:15: Wir kennen ja von Steve Bannon den Ausspruch Flat Season with Shit und es ist einfach so viel Shit gerade los, dass es eigentlich keine Rolle... Also wir merken es ja auch aktiv, wo ist denn der Aufschreiob ab der FIFA
00:48:27: an?
00:48:28: Die Leute sind ja alle damit beschäftigt wegen dem Iran aufzuschreien, die sind alle damit Zum Beispiel wegen KI-Rechenzitten.
00:48:37: Es gibt ja genug Probleme, die wir gerade alle als Gesellschaft bearbeiten müssen.
00:48:42: Wo soll denn die Energie herkommen?
00:48:43: Jetzt sich auch noch über die FIFA aufzurägen.
00:48:45: Ja gut das ist jetzt mal die öffentliche Wahrnehmung, die da kurz darauf gerichtet ist wo sie vielleicht woanders noch stärker ist.
00:48:51: aber letztlich sollte es ja Wege geben mit diplomatischen Lösungen oder Menschen die in der Funktion stehen die juristisch dagegen angehen können.
00:49:04: Das ist das, was ganz klar demonstriert wird.
00:49:08: Ihr könnt nicht gegen unsere juristische angehen weil wir haben eine gewisse Immunität.
00:49:11: Wir sind so hoch und so weit oben dass ihr uns nichts fand.
00:49:16: Das ist die Message.
00:49:17: Dadurch fühlt sich der Einzelne noch machtloser und ich glaube, das ist auch Teil des Spiels.
00:49:21: Du meinst du, dass es ein Teil des Spiels ist?
00:49:22: Die Tür ist da!
00:49:23: Es kommt
00:49:24: mir so vor... Ja,
00:49:29: es kommt mir zuvor aber es ist schwer da jetzt eine globale Wahrheit daraus herauszufrieden.
00:49:36: Ihr könnt eigentlich überhaupt nichts ändern.
00:49:38: Also das ist ein erwünschtes Gefühl des Zweifeligkeins.
00:49:41: Das
00:49:41: ist Fatalismus
00:49:42: meiner Meinung nach.
00:49:43: Dass die Tech-Brows v.a.. Und auch ein Stück weit Donald Trump sich bei der Bevölkerung Fatalismus erhoffen oder das gut finden, wenn der Fatalismus herrscht.
00:49:54: Da würde ich gar nicht widersprechen.
00:49:57: Also willst du noch was sagen?
00:49:59: Ja doch!
00:49:59: Ich kann mir vorstellen dass das sowas dann auch so als Mittel zum Zweck benutzt wird.
00:50:03: Das
00:50:03: ist zumindest eine Entscheidung getroffen mit, dass du einfach nicht mehr nur da sitzen kannst und nur in den gemütlichen Fußballspiel schauen die wir noch vor zwanzig Jahren sondern ganz klar... ... sehr überfällig in Scheinen treffen solltest, okay.
00:50:14: Interessiert mich das jetzt überhaupt?
00:50:15: Wenn das sowieso alles eine Phase ist und ja wenn dann Görch halt zu dem schnellen Mann, der damit dabei ist oder ich begehre da gegen auf... ...oder ich bräuchte es eben.
00:50:23: Also vielleicht auch gar nicht so ne schlechte Entwicklung dass man sich mehr damit auseinandersetzt was man sich so reinzieht.
00:50:29: Bei Fußball hat man ja noch das Glück.
00:50:31: Man kann sich dann einfach rausziehen, man schaut es sich nicht an.
00:50:34: Man geht nicht zum Public View und man kauft auch keine Karten fürs Stadion.
00:50:38: Das hat
00:50:38: man jetzt beim Fußball
00:50:41: Moment, bleibt noch bei Fußball?
00:50:42: Wir bleiben noch kurz beim Fußball.
00:50:43: Ganz kurz früher hatte ein Fußballspiel auch neunzig Minuten.
00:50:46: Das ist ja mittlerweile... Mittlerweile werden hier so gut beheutelt die Abendspieler das jetzt irgendwie, glaube ich mindestens wahrscheinlich.
00:50:53: hundertzwanzig Minuten plus Verlängerung!
00:50:55: Okay
00:50:56: was habe ich da nicht
00:50:56: mitbekommen?!
00:50:57: Es gibt jetzt
00:50:58: zwei
00:50:59: bis dreinzehntig Minuten also zur Hälfte von der Halbzeit auch immer noch eine Hydrationspause,
00:51:04: obwohl es teilweise
00:51:05: zwanzig Grad hat.
00:51:06: Bei manchen hat's natürlich über dreißig, also rechtwertig.
00:51:09: aber Da werden natürlich auch immer Werbeblocks geschaltet.
00:51:12: Auf der anderen Seite, auch nicht so verkehrt finde ich jetzt nicht so dramatisch.
00:51:16: aber natürlich wird dadurch die gesamte Ausstrahlungslänge in die noch mal...
00:51:19: Man
00:51:21: hat mehr gelingelt für Werbung des Zugeilen.
00:51:22: Also
00:51:22: schon ungelogen, das ist
00:51:24: ja auch
00:51:24: schön.
00:51:24: Teilweise hast du zehn bis elf Minuten extra time.
00:51:30: Ich meine gut, wie kann man das vielleicht einfach darauf zurückfinden dass die Amerikaner das so gewohnt sind?
00:51:35: Schaut euch mal ein Footballspiel an.
00:51:36: Da hat man
00:51:37: ja
00:51:38: auch irgendwie
00:51:40: einen dreißig Sekunden Spiel und zwei.
00:51:42: Ja, das ist
00:51:42: die Zeit aber gestoppt bei allen.
00:51:44: Aber der
00:51:46: wird sich da dem amerikanischen Vorbild im Sport misst also das amerikanische Vorbild
00:51:50: genommen.
00:51:51: Sportbusiness, logisch.
00:51:53: Das haben wir früher schon so gemacht, das machen wir immer.
00:51:56: Ich sehe schon lauchend ganz klar Fußballkonservativ heute unterwegs.
00:51:59: Früher
00:52:00: haben
00:52:01: wir noch zwei Kreuzbandressen gespielt.
00:52:03: Ja, früher
00:52:05: hat man nach dem Spielen auch hier in den Socken noch die Zerretten-Schachtel
00:52:09: gehabt.
00:52:09: Wir waren Tor und Tor nicht.
00:52:11: irgendwie drei Minuten noch
00:52:15: zum
00:52:17: Nachschauen.
00:52:18: Da haben wir das auch noch mal geklärt.
00:52:20: Es ist keine Prolegarchie, aber es ist eine Begleiterscheinung, dass letztlich jetzt noch etwas Unverschämter sogar in die Öffentlichkeit gezielt gelangt und nicht mit den normalen Spielregeln gespielt wird.
00:52:35: Also meine Frage an dieser Stelle wäre es an euch – wie unnahbar sind denn die Prolegarchen?
00:52:40: Wir haben ja mal das angesprochen in irgendeiner Folge.
00:52:42: Ich weiß gar nicht mehr so Kleptokratie juristischen Sphäre sich bewegt, weil man das so reich und so einflussreich ist.
00:52:50: Solange
00:52:50: du alle möglichen anderen noch entscheiden, dass du ab dem Moment wo du dann nicht mehr too big to fail bist, dann lassen sie dich fallen?
00:53:00: Ich frag mich nicht!
00:53:01: Dann wirst du auch angegriffen und dann geht es dir sowieso sehr platt her
00:53:03: auch.
00:53:03: Die Frage ist nämlich... Schaden sich dann diese Prolegarchen gegenseitig eigentlich oder arbeiten die Gegenden?
00:53:13: Das ist
00:53:14: Teil der ganzen Sache, die müssen immer aufpassen.
00:53:16: Natürlich immer Intrigen und es
00:53:18: gibt gewisse Konkurrenz auf jeden Fall ja.
00:53:20: Es gibt natürlich also neben den klassischen politischen Intregen, wie man vielleicht auch so am Königshof erwartet.
00:53:28: Ja.
00:53:28: Und mal ein ganz plakatives Beispiel, die gibt es mit Sicherheit.
00:53:33: Konkurrenz
00:53:33: halt ne?
00:53:34: Es gibt natürlich die kapitalistische Konkurrents zum Teil.
00:53:37: also.
00:53:37: wir haben ja gerade schon angesprochen jetzt gibt da mehr als eine KI-Firma Da gibt's sicherlich auch kapitalistsische Konkurenzen.
00:53:45: aber ich würde auch behaupten es gibt eine große ideologische Einheit und die die alle verbindet und die unter anderem dann auch dafür sorgt.
00:53:52: wenn jetzt Sam Ordmann mit OpenAI scheitern würde Ich glaube, er würde aufgefangen
00:54:00: werden.
00:54:01: Wenn er der Ideologie und seinen Bros gut gedient
00:54:04: hat bis dahin,
00:54:05: dann kauft Elon Musk den Laden und bietet ihm einen guten Platz darin
00:54:09: an.
00:54:09: Das
00:54:09: glaub ich schon.
00:54:10: Elon
00:54:11: Musk war doch schon mal drin und
00:54:12: wurde rausgeworfen?
00:54:14: War das so?
00:54:14: Ja!
00:54:15: Weil er zu... ...wurde von den Mitarbeitern
00:54:18: als zu hart.
00:54:19: Dann
00:54:21: ist ja PayPal
00:54:22: Ja,
00:54:24: dann vielleicht nicht.
00:54:25: Er hatte die Sachen jetzt nicht gegründet.
00:54:26: Also was er schon von Anfang dabei war glaube ich war Tesla und uns Starlink.
00:54:32: Das sind so seine Babys.
00:54:33: Ja
00:54:33: und das ist besser
00:54:34: als noch... Es waren ja Peter Thielen auch
00:54:35: ziemlich am Anfang dabei.
00:54:37: Echt?
00:54:37: Peter Thiel glaube ich immer noch
00:54:39: oder?!
00:54:39: Ja, das war aber am Anfang.
00:54:40: Also der war von anzulandern
00:54:42: dabei.
00:54:42: Er ist
00:54:43: immer noch bei Pepe ausgestiegen.
00:54:45: Ich
00:54:45: bin hier eigentlich fast alternativen Leute.
00:54:49: Alternativen.
00:54:50: Das sollten wir noch anbeten.
00:54:53: Alternativ
00:54:54: bietet unser nächster Podcast.
00:54:56: Von all dem mal Abstand nehmen und raus in die Natur!
00:54:59: Ja, sich auf
00:55:00: die Natur.
00:55:01: Aber das klingt aber auch so einfach Augen zu durch oder irgendwie ab in die Natur
00:55:06: und
00:55:07: nichts kann nicht
00:55:10: berühren!
00:55:11: Also
00:55:11: ich kann wieder nur die radikale Lösung anbieten... Nehmt's euch ne Fackel, stürmt das nächste Rischenzentrum.
00:55:16: Wir haben mir in München gleich eins!
00:55:18: Besetzt es doch einfach mal, zündet ein paar Server an und dann schaut man wie der Broliger hier danach geht.
00:55:23: Wie sagst du mal?
00:55:24: Tonsteine Scherben... Macht
00:55:26: kaputt was euch kaputt
00:55:27: macht.
00:55:28: Nee nee, zehn leere Weinflasche können auch schnell zehn Molos sein oder so.
00:55:33: Das
00:55:33: finde ich einen sehr sympathische Spruch.
00:55:35: Nein aber im Ernst, man kann natürlich politisch Widerstand leisten zum Beispiel die Grünen, die Basis der Grünen nicht die ganzen Grünen.
00:55:45: Die Linken
00:55:48: regieren leider nicht in Baden-Württemberg.
00:55:49: Ja, aber ich meine halt die haben ja auch eine politische
00:55:52: Meinung.
00:55:52: Also wir sind natürlich gegen Überwachung also.
00:55:55: Dann
00:55:55: haben wir das auch abgeragt.
00:55:59: Wir sind übrigens auch dann gegenüberwachen wenn wir mal irgendwo regierend würden.
00:56:03: Siehe Berlin?
00:56:04: Ja überwachung ist ja auch.
00:56:07: Ich würde sagen, wir können auch nochmal auf die Volt-Partei schauen.
00:56:10: Wir machen
00:56:12: mal
00:56:14: jetzt Volt.
00:56:16: was ist
00:56:17: mit Volt?
00:56:18: Wollt ihr mal!
00:56:19: Hinsichtlich der Lösungen dann eher pro europäisch zu schauen, okay macht es dir eine Start, die macht das andere.
00:56:26: Schauen wir uns da mal an, was die für ein Software haben.
00:56:29: Vielleicht wollen wir uns nicht so abhängig von den USA machen.
00:56:33: Ich denke, da sollte es immer mehr in die Richtung gehen.
00:56:36: ... zu gehen, weil wir uns da ja schon was Geiles aufgebaut haben jetzt mit der Union über die letzten zwanzig Jahre und alle.
00:56:44: Also das... Da geht schon.. Da geht was!
00:56:46: Ja?
00:56:46: Also wenn ihr Bock auf Kapitalismus habt aber auf europäischen Kapitalismus wollt auf jeden Fall DIE Partei für euch Das kann ich nicht abstreiten.
00:56:55: Was ist denn mit zum Produkten?
00:56:57: Vero wird mir eingereisen Aber es hat irgendwie nicht so diese Funktion von PayPal.
00:57:01: kann es sein?
00:57:02: Ich habe das noch nicht so
00:57:03: richtig gecheckt.
00:57:03: Vero hab' ich auch ehrlich gesagt ich wollte umsteigen und hab's irgendwie nicht geschafft weil meine Bank nicht angeboten wird, I guess?
00:57:09: Ja, entweder das oder... Also genau.
00:57:11: Dann habe ich einfach nur meine Bank bei der Ich E bin als App.
00:57:15: aber wozu bräuchte dann Vero?
00:57:16: Ja ich verstehe.
00:57:17: Das hab' ich nicht verstanden.
00:57:19: Ich würde gerne das Produkt noch mehr anpreisen.
00:57:21: so Sachen wie Signal ja...
00:57:24: Signal jetzt übrigens mit der Chatkontrolle.eu auch problematisch vielleicht bis wir da auch nochmal gucken ob Signal so cool ist.
00:57:30: Die wollen ja irgendwie
00:57:31: sich verabschieden.
00:57:32: Wenn
00:57:32: man KI nutzt dann eher die französische Lösung oder was?
00:57:35: Es gibt Wenn man KI nutzen will, gibt es halt Mistral
00:57:38: als französisches
00:57:39: Modell.
00:57:41: Auch ein EU-Gewächs sozusagen – das ist auf jeden Fall ein Ding!
00:57:44: Wenn man generell so'n bisschen seine digitale Infrastruktur entrümpeln will... ...gibt's von Marc Uwe Kling den Digital Independence
00:57:54: Day.
00:57:55: Den Dit kann man mal googlen und da gibt´s auch so'ne paar Rezepte zum Umsteigen finde ich sehr gut.
00:58:01: Und da an der Stelle möchte ich auch irgendwas Moristisches, weil wir haben ja so triste Tage und Wochen das auch mal ein bisschen in Lächeln eingezaubert wird.
00:58:11: Und zwar Funfacts kann ich sehr empfehlen.
00:58:15: Das ist im Grunde fast jeden Tag kommt neue Vloggeräte raus.
00:58:17: Ja,
00:58:18: glaube ich auch eine Folge zum Dittengarten.
00:58:20: Genau!
00:58:20: Also der Marco Beklingen hat einen Mitbegründer von Funfacs?
00:58:23: Und das sind ja wirklich gestanden.
00:58:25: Nicht nur Comedians, sondern Autorinnen, Philosophen und
00:58:29: Politikerinnen
00:58:30: kann ich viele
00:58:31: interessante Personen die da einfach was zu aktuellen Themen zum Besten geben.
00:58:36: Guckst du dir mal an Fanfacts?
00:58:40: Ich glaube einfach Funfacts auf YouTube.
00:58:43: Ja, aber die haben eine Webseite.
00:58:45: So
00:58:45: dann sind wir wieder voll drin im Tech-Brow-Moloch wenn man auf Youtube ist.
00:58:49: Du sagst Youtube ich hab gesagt geht auf Funfacks.
00:58:51: Nein, das hört auf Laurin in dem Falleert recht.
00:58:53: natürlich Youtube ist...
00:58:55: Kaum hat er sich die Haare abgeschnitten.
00:58:58: Laurin hat ja Recht.
00:59:01: Okay, also ihr legt weg mir?
00:59:04: Org
00:59:04: sind meistens die Firmen die so NGO senden oder verbindern.
00:59:08: Genau, das sind halt individuelle Lösungen.
00:59:10: Wenn das alles nicht hilft und es wird nicht helfen, nehmt's euch die Fackel, zündet das Rechenzentrum an!
00:59:16: Es geht auch ohne.
00:59:17: Funfacts.de.
00:59:18: Ah
00:59:18: ist doch der E?
00:59:19: Na ja, aber gut dann, danke dass du mich korrigierst.
00:59:22: Wir haben ein Fakken-Check!
00:59:24: Funktioniert einfach live!
00:59:27: So gut sind nicht mal die Öffnungschecken!
00:59:29: Die ganze Zeit connectet hier, ne?
00:59:30: Nehmen wir auch alles schon mit KI checken lassen Und ähm...es war alles zu neunzig Prozent falsch.
00:59:35: was sie heute gesagt haben
00:59:36: Ja mindestens
00:59:37: Aber...
00:59:39: aber war einfach gut ein Bier.
00:59:41: Aber die Dinge, die wir nicht gesagt haben waren zumindest neun-neinzig Prozent falsch also.
00:59:45: Ja
00:59:46: genau.
00:59:46: Wir
00:59:47: haben
00:59:48: immer noch einen Vorteil gegenüber der EYE würde ich sagen.
00:59:51: Absolut!
00:59:53: Wir können abschalten.
00:59:53: Wir liegen ehrlich.
00:59:54: Ah ok.
00:59:56: Und ich halluciniere nicht digital.
00:59:59: Zumindest
01:00:02: nicht ohne weiteren Anlass.
01:00:06: Ja, ich bedanke mich für diese Zusammenkunft.
01:00:10: und jetzt ab heraus in die Sonne.
01:00:12: Legt das genau wie es bei Fanville sagt, klappt den Laptop zu, legt das Handy weg und macht was Schönes!